編者按：2023年4月14日，在香港Web3嘉年華大會下午一場圓桌論壇，Cobo聯(lián)合創(chuàng)始人兼CEO神魚接受吳說區(qū)塊鏈創(chuàng)始人Colin Wu獨家對話式采訪，暢談了他個人如何涉足這個產(chǎn)業(yè)、2017年以來行業(yè)的起伏教訓(xùn)、以及對未來行業(yè)的展望。這場對話十分精彩，當(dāng)天也吸引了大量現(xiàn)場觀眾，特此轉(zhuǎn)載分享給Cobo的朋友。

對話嘉賓：神魚，Cobo聯(lián)合創(chuàng)始人兼CEO

對話主持：Colin Wu， 吳說區(qū)塊鏈創(chuàng)始人

Colin Wu（主持人）：大家好！雖然行業(yè)里的人都很熟悉了，但在場有圈外的觀眾，麻煩神魚簡單自我介紹一下。

神魚：大家好！我叫神魚，算是一個老韭菜、老礦工了。2011年正式參與了中國區(qū)塊鏈早期的建設(shè)，2013年推出了第一個中文世界礦池F2Pool，一度成為了全球最大的比特幣、以太坊礦池，峰值的時候有超過三分之一的比特幣算力。有一個小插曲，我們也是世界上唯一一個對比特幣進(jìn)行過成功的雙花攻擊的團(tuán)隊。

2017年之后區(qū)塊鏈開始有了大量應(yīng)用，但是圍繞著安全和私鑰管理暴露出了非常多的風(fēng)險敞口，作為比較擅長做基礎(chǔ)設(shè)施的公司，我們成立了Cobo，一家專注于私鑰管理及其衍生風(fēng)險的公司。目前Cobo做了六年多的時間，主要是圍繞著底層安全、錢包托管，從全中心化、半中心化的MPC協(xié)管，到完全去中心化的鏈上智能合約多簽產(chǎn)品形態(tài)都有涉獵。

Colin Wu（主持人）：簡單介紹一下我們，如果大家閱讀新聞的話可以在Twitter、Telegram、公眾號平臺搜索“吳說區(qū)塊鏈”。

神魚是Crypto中文圈最樂于分享的人，很多新聞他也都曾經(jīng)在各種各樣的采訪、文章中發(fā)表過，大家也可以去網(wǎng)上搜索一些他過去的觀點。某種程度上，他應(yīng)該是華語行業(yè)中最樂于向大家分享的早期大佬。

幣圈可以分成幾個階段，最早期是2015年前加入的行業(yè)人士，在中國以礦工為主，請神魚分享一下你剛進(jìn)入行業(yè)的時候是什么樣的契機(jī)，以及那時候圈子的氛圍是什么樣。很多早期文章非常有意思，比如說大家都在一個QQ群里面，是很有意思的，大家可以搜索一些文章，記得神魚還接受過視頻采訪，麻煩神魚再給大家分享一下。

神魚：我進(jìn)入圈子是很偶然的因素，當(dāng)時我在上大學(xué)，在一個很無聊的下午，在圖書館看書上網(wǎng)的過程中，突然看到了兩次比特幣的新聞，可能是比特幣突破1美金的新聞。我很好奇去搜了一下什么是Bitcoin，就發(fā)現(xiàn)了中本聰?shù)倪@篇白皮書。讀完白皮書以后非常震撼，接下來花了三個月的時間，除了在床上躺著看Bitcoin的論壇、社區(qū)討論，基本上沒下床，包括吃的都是宿舍同學(xué)幫我?guī)Щ貋淼摹?/p>

三個多月逛完論壇以后，發(fā)現(xiàn)當(dāng)時的Crypto世界還是一群加密極客，大家都有各種各樣天馬行空的Idea，在當(dāng)時看起來不太能行，但底層邏輯似乎又符合邏輯。加密貨幣最核心的問題是貨幣數(shù)字化之后在全球自由流轉(zhuǎn)，同時又不被雙花。雖然比特幣都是一些很成熟的技術(shù)，但是組合的非常好。

作為工科生，被這些技術(shù)、討論深深吸引，所以我后面大學(xué)就沒有好好上學(xué)了，在比特幣社區(qū)里做建設(shè)和探索。最早是把國外技術(shù)類文章翻譯到中國，也交到了非常多國內(nèi)的朋友。最早國內(nèi)社區(qū)是圍繞著QQ群作為交流手段，比如說大家還能看到、聽到的的一些群，像“和平飯店”以及一些很神秘的群組，在我的印象中大概有4、5萬人的群體。一方面是一幫加密極客，另一方面是很多國內(nèi)很巧合擁有了大量顯卡資源的一幫人，這幫人最早是做諾基亞水貨手機(jī)的破解，突然iPhone火了，這幫水貨手機(jī)沒有了市場，他們手里有大量閑置顯卡，剛好發(fā)現(xiàn)了比特幣，切進(jìn)來利用顯卡挖礦?；旧?011-2013年的階段，中國加密生態(tài)就是這兩幫人，一幫是充滿著理想的加密朋克，一幫是腳踏實地拿著顯卡偷偷挖礦的礦工。

很幸運中國在很早的時候就切中了加密賽道里非常核心的挖礦領(lǐng)域，當(dāng)時在加密生態(tài)里能做的事情不多，只有兩件事情：交易和挖礦。2013年之后開始涌現(xiàn)出很多華人背景的交易所，因為大家在Web2世界里經(jīng)歷了一輪團(tuán)購大戰(zhàn)之后，一些公司轉(zhuǎn)行到了Crypto加密交易所賽道，也成為了大家耳熟能詳?shù)募用芙灰姿吧?。?dāng)時基本上是這樣的狀態(tài)，大家每天都在討論各種各樣很興奮的Idea和想法。但是十年多過去了，很多想法和Idea現(xiàn)在已經(jīng)變成了現(xiàn)實，比如說當(dāng)時討論的穩(wěn)定幣想法、早期去中心化交易所的想法，現(xiàn)在都紛紛實現(xiàn)了。

站在現(xiàn)在回看過去，當(dāng)時看起來很多不可思議的創(chuàng)新、idea都能實現(xiàn)，今天已經(jīng)到了更好的階段，已經(jīng)有了大量鏈上基礎(chǔ)設(shè)施和應(yīng)用，所以，未來越來越清晰了。

泡沫的遺產(chǎn)

Colin Wu（主持人）：謝謝神魚分享的他最早期的狀態(tài)，包括他提到“和平飯店”的QQ群，大家有興趣可以去百度google上搜索一下，關(guān)于早期中國比特幣世界社區(qū)是怎么形成的有非常多有意思的事情，也有很多視頻采訪，包括大家熟悉的寶二爺、行長等等，都可以在搜索引擎中看到非常多的信息。

2017年是中生代。2017年迎來了行業(yè)最大的牛市，現(xiàn)在很多知名人士都在那時候變得更加耀眼，比如說這幾天比較火的孫哥，比如說CZ趙長鵬，包括很多中國相關(guān)的公鏈，不管是NEO、量子鏈，但也有很多人覺得更多是充滿著ICO的亂象。

回顧看2017年那個時代行業(yè)的意義，有什么值得回顧和分享的東西？

神魚：站在今天回看，2017年這一波ICO市場有非常重大的意義，是被大家忽略的。2017年有非常多ICO泡沫，涌現(xiàn)了很多投機(jī)，甚至直接詐騙類的項目。站在2020、2021年回看，它給以太坊生態(tài)帶來了大量鏈上資產(chǎn)品類，這也是過去兩年DeFi爆發(fā)的因素，因為資產(chǎn)絕對多了。在2017年的一年里就有可能幾十萬個ICO項目的誕生。類比ICO和IPO，在現(xiàn)實世界里不可想象有這么大的IPO發(fā)生，甚至十年也不可能有這么大的數(shù)量級。雖然當(dāng)時大量詐騙事件層出不窮，但經(jīng)過一年周期沉淀，好的項目、好的協(xié)議依然沉淀下來了，并且在不斷迭代，在廢墟中涌現(xiàn)了新的創(chuàng)新。區(qū)塊鏈行業(yè)是一輪又一輪的泡沫，底層有一套基礎(chǔ)設(shè)施，區(qū)塊鏈底層性能、底層公鏈基礎(chǔ)設(shè)施與應(yīng)用層兩個場景互相驅(qū)動的過程。

一旦有了大量泡沫，帶來了大量應(yīng)用爆發(fā)，就會倒逼底層區(qū)塊鏈基礎(chǔ)設(shè)施完善自己。但到了泡沫頂點，發(fā)現(xiàn)區(qū)塊鏈底層基礎(chǔ)設(shè)施不能支撐應(yīng)用的技術(shù)發(fā)展，這時候泡沫破裂了，進(jìn)入了沉淀期，有非常多各種各樣的極客會迭代底層基礎(chǔ)設(shè)施，為未來下一次爆發(fā)做好基礎(chǔ)設(shè)施鋪墊，這也是行業(yè)這么快持續(xù)不斷迭代的內(nèi)在驅(qū)動因素。從長遠(yuǎn)行業(yè)周期來看是個好事情，泡沫不是壞事，只是在泡沫中的每一個個體需要保持一定的冷靜，需要做符合邏輯的事情。

DeFi之夏

Colin Wu（主持人）：非常有道理。普通人會覺得2017年充滿著泡沫，而且是整個行業(yè)ICO非常混亂的狀態(tài)?，F(xiàn)在來看，2020年、2021年涌現(xiàn)的項目也是2017年、2018年開始做的，不管是Uniswap還是現(xiàn)在更多的DeFi相關(guān)協(xié)議，以及公鏈，像波卡、Filecoin都是在那個時候開始做，本身協(xié)議層面并不像中心化機(jī)構(gòu)那么高效，還需要一段時間把事情做得更好。2017年投了很多項目，但是到了2020、2021年出現(xiàn)了千倍萬倍幣，回頭一看原來是在2017、2018年投的所謂的優(yōu)質(zhì)項目。

您剛剛也提到了DeFi，2020、2021年最重要的事情就是DeFi的興起，包括您自己當(dāng)時也是最有名的DeFi礦工，從實體礦工到了DeFi礦工，您具體接觸和對DeFi產(chǎn)生濃厚興趣的時候大概是什么階段？DeFi經(jīng)過了幾年的沉淀，對DeFi行業(yè)有什么新看法？

神魚：我個人接觸DeFi是在2018、2019年的牛市末尾、熊市的開始，開始有了一些DeFi協(xié)議的涌現(xiàn)，在EOS上、以太坊上有早期的協(xié)議。當(dāng)時DeFi沒能大規(guī)模應(yīng)用起來，缺乏驅(qū)動因素。我在上面花了些時間探索，發(fā)現(xiàn)都虧得差不多了，所以沒有再繼續(xù)了。2020、2021年開始DeFi明顯出現(xiàn)了拐點，出現(xiàn)了以Compound為代表的流動性激勵新熱潮。

我有比較好的習(xí)慣，會在行業(yè)試錯的前沿方向上愿意花些時間、精力、成本去試錯，進(jìn)行觀察，同時定一個指標(biāo)，當(dāng)指標(biāo)拐點到來的時候我會再花時間和精力進(jìn)一步研究。2020、2021年的時候，我發(fā)現(xiàn)出現(xiàn)DeFi數(shù)據(jù)改良和用戶涌入的時候，我又花了點時間，看了兩三天之后發(fā)現(xiàn)市場不一樣了，自發(fā)成長了。后來我投入了大量精力，放了大量資產(chǎn)在DeFi里做一系列操作，呼吁身邊的朋友、群里的人看一看DeFi 已經(jīng)發(fā)生了質(zhì)變，也比較幸運抓住了DeFi的這一波，做好了礦工的過渡。

從原本物理世界的Miner變成了鏈上DeFi的玩家，這樣對現(xiàn)實世界的制約就更少一點了，因為過去很長一段時間都苦哈哈地找電、挖礦，跟各種各樣的物理世界打交道，對偏技術(shù)項的同學(xué)壓力還是蠻大的。DeFi之后發(fā)現(xiàn)在整個行業(yè)經(jīng)歷了非常多的早期技術(shù)積累，有非常多的優(yōu)勢，對私鑰管理、底層安全的極致追求，在鏈上世界里更好地發(fā)揮出來，所以后面一路在DeFi里build各種各樣內(nèi)部用的基礎(chǔ)設(shè)施，完善效率。近期會把內(nèi)部自用工具逐步開放出來，給大家使用，歡迎大家來體驗。

堅定看好NFT

Colin Wu（主持人）：2020年是“DeFi之夏”，2021年又進(jìn)入了NFT爆發(fā)的時代，圍繞著NFT、各種小圖片、游戲，某種程度勢頭應(yīng)該更勝過于DeFi，因為DeFi面臨監(jiān)管各方面的因素，尤其是Terra爆雷以后存在問題，但NFT似乎跟主流的結(jié)合更加清晰。

我記得Vitalik說過，最讓他驚訝的是NFT的爆發(fā)，他根本沒有想到NFT會有這么大的爆發(fā)，尤其是完成了對于數(shù)字收藏品的確權(quán)、交易、流轉(zhuǎn)，很切實地改變了剛需的需求。

神魚有個特點，什么都愛玩，基本沒有他不玩的，NFT他也玩地非常多。從現(xiàn)在角度來看，NFT的前景是不是非常好的前景？而且也有很多創(chuàng)業(yè)者。對于NFT創(chuàng)業(yè)者有什么自己的想法或建議。

神魚：雖然我個人玩的比較多，但虧的也比較多。

NFT市場是很有趣很好玩的市場，它有非常大的特點，相對很分散化，和其他不一樣，像DeFi的頭部效應(yīng)非常強(qiáng)，鏈上都承載著高價值的交易，畢竟區(qū)塊鏈的空間很寶貴。但NFT市場不一樣，有大量割裂的社群，每個社群有自己原生的特質(zhì)和文化特征，在這樣的社群里很容易找到身份認(rèn)同感。2021年NFT剛開始涌現(xiàn)的時候，有很多朋友半夜3、5點睡不著覺，很幸福打電話跟我們聊NFT，說這個協(xié)議多么多么好，多么多么切中人心，有什么樣的文化價值，一聊就聊一個通宵。我們看到了有非常多能夠切合各種各樣文化群體的內(nèi)心情感需求價值開始涌現(xiàn)，包括社交資本等價值。從這個維度來講，NFT的成功和存在是有一定的價值和意義。

對于廣大的年輕朋友來講，NFT領(lǐng)域相比Crypto世界的進(jìn)入門檻很低，不需要懂很多密碼學(xué)知識，也不需要有大量的資金，只要有一定的藝術(shù)鑒賞能力、人文精神，大家看到的是不一樣的場景和實驗。NFT世界里尤其進(jìn)來了非常多00后，并且早期階段大家為了做IP，為了打造社群，所以基本上進(jìn)入的成本都是非常低廉的。也看到了NFT市場里充斥著大量一夜暴富的故事，帶來了很多新鮮的血液。

站在現(xiàn)在來看，NFT周期可能很短，也就是3個月左右的情緒周期，可能也經(jīng)歷了3、4輪的快速周期。站在今天相對熊市的市場，NFT跟很多IP、流量結(jié)合，讓Crypto世界變得更加多元，這點特別重要，因為未來還是屬于年輕一代的。在這樣的條件下，NFT帶來了很多行業(yè)新生力量，雖然我個人虧了很多錢，但依然非常堅定地看好NFT市場對Crypto未來帶來的新鮮血液。

另外，可以看到現(xiàn)實世界里有很多資產(chǎn)都是非標(biāo)準(zhǔn)化的，這些資產(chǎn)在鏈上很難通過標(biāo)準(zhǔn)化的通證來表達(dá)，NFT是很好的資產(chǎn)品類，可以承載很多現(xiàn)實世界資產(chǎn)。從這個角度切入的話，未來NFT市場還大有可為，不單單是現(xiàn)在看到的PFP收藏家，可能還有很多跟現(xiàn)實世界結(jié)合的價值，但背后需要更多努力推動行業(yè)跟現(xiàn)實世界更好地結(jié)合，路會漫長一點，但應(yīng)該在不遙遠(yuǎn)的未來會成為現(xiàn)實。

2022“袪魅”之年

Colin Wu（主持人）：一直沿著歷史往前聊，來到了2022年，2022年Crypto行業(yè)是非常慘痛的一年，甚至是歷史上爆雷金額最大的一年，不管是從一開始的中國小交易所，像虎符、AEX到Terra引起巨大的震動，隨后Terra又引爆了Crypto風(fēng)險投資里排名最好的資本三箭資本，隨后三箭資本又繼續(xù)引爆了行業(yè)最大的集團(tuán)巨頭DCG，大家才發(fā)現(xiàn)原來外表這么光鮮的巨頭這么脆弱。當(dāng)大家以為這個事兒快結(jié)束的時候，下半年最兇猛的來了，全世界行業(yè)頂端最金光閃閃、為政客捐款、給宗教領(lǐng)袖捐款、奉行利他主義、每天出席各種非常高端會議的FTX創(chuàng)始人Sam竟然挪用了用戶的資產(chǎn)，而且資不抵債，并且進(jìn)行了大量很荒謬的交易。

隨著一篇簡單的新聞報道和趙長鵬的一篇Twitter，幾百億的帝國竟然可以在一息之間崩塌，2022年在加密貨幣的歷史上一定是非常痛苦但又非常刺激，也給大家留下非常多教訓(xùn)的一年。包括礦圈也有很多大家耳熟能詳?shù)墓镜归]，甚至有很多問題都沒有處理。

當(dāng)然，神魚在2022年還是比較穩(wěn)健的，從你的角度來看，2022年有什么你印象最深刻的教訓(xùn)，或者你覺得行業(yè)有沒有必要吸取什么樣的教訓(xùn)？

神魚：2022年的確非常殘酷，身邊有很多老朋友因為各種各樣的事情都不能一起吃飯了。

過去這一年，行業(yè)整體波動非常大，層出不窮各種各樣的事故。但是回頭來看，跟比特幣誕生至今10多年的歷史上各種各樣大家不知道的安全事故底層邏輯都是一樣的，本質(zhì)都是人性的問題。雖然行業(yè)廣為詬病的是波動率高，充滿各種各樣的不確定性，但過去兩年行業(yè)的確定性非常強(qiáng)，因為來了大量有非常光鮮履歷的朋友，來了非常多華爾街的資本，行業(yè)開始有了原生的應(yīng)用，有了DeFi，有了NFT，有了GameFi，再也不是空氣了。在這樣的一片欣欣向榮中，突然栽了個大坑，泡沫破裂了，很多事情幻滅了。很久之前我們也經(jīng)歷了一輪又一輪這樣的事情，底層是大家對自身、個人、公司越來越膨脹了，到了一定的心理狀態(tài)之后，很多決策已經(jīng)不再那么理性了，堅信價格可能不會跌破一個區(qū)間，杠桿可能更高，收益頗豐，偏離了區(qū)塊鏈的初衷。

區(qū)塊鏈給了我們很多自由，讓我們有了技術(shù)手段和工具提供更加透明、開放的世界。但反倒因為權(quán)利最終被終端用戶讓渡給了中心化機(jī)構(gòu)所有者，雖然他們表面看起來非常光鮮明亮，參與各種各樣的政治事件，但在過程中每一個用戶沒有掌握好行業(yè)底層賦予我們的技術(shù)，把最強(qiáng)的一把劍讓渡給了第三方替我們保管，這是行業(yè)目前面臨的非常大的挑戰(zhàn)。幫我們管理這把Key的人很難抵抗他內(nèi)心的貪婪。

換位思考，作為管理者他很輕松動用了大家的Key，在很多人也不知道、行業(yè)波動率很高、又有非常多優(yōu)質(zhì)信息的情況下，很容易賺一筆大錢，當(dāng)行業(yè)處于極速擴(kuò)張，欣欣向榮的狀態(tài)中，或多或少有一定概率的人抵抗不了內(nèi)心的誘惑，偷偷動用了這把Key，動用一次可能盈利了，他的內(nèi)心就進(jìn)一步膨脹，用得越來越多，最終狀態(tài)一個極端的黑天鵝，一個突發(fā)事故導(dǎo)致資產(chǎn)灰飛煙滅。

所以我覺得2022年是“袪魅”的一年，得到了非常重要的教訓(xùn)，大家一定要深刻地意識到是公司都可以破產(chǎn)。我們能相信的是什么？不應(yīng)該相信人性，應(yīng)該相信數(shù)學(xué)，應(yīng)該相信底層的技術(shù)原理。大家一定要掌握好區(qū)塊鏈賦予我們在新時代下的技術(shù)手段，掌握好自己手里的這把Key。

行業(yè)經(jīng)歷了去年一整年的極端事情后，大家也在探討、積極思考未來怎么能讓每一個人更好地使用區(qū)塊鏈技術(shù)，增加行業(yè)透明度，規(guī)避那些逆人性的事情?，F(xiàn)在，我們看到了基于MPC多方計算之下的無私鑰技術(shù)正在快速發(fā)展，相信在不遠(yuǎn)的未來，每個人都可以開箱即用地?fù)碛幸粋€Key，但是你的對手方和服務(wù)方，他們可能只擁有一把Key，所有交易的過程、資產(chǎn)都不會在任何一方手里，都是公開透明可見的，能充分地使用到區(qū)塊鏈底層特性和數(shù)學(xué)作為基礎(chǔ)保障。雖然我們可能在2022年得到了非常慘痛的教訓(xùn)，基本上行業(yè)40%-50%的中心化機(jī)構(gòu)因為各種各樣的原因灰飛煙滅，受到波及，但這讓我們在去中心化一側(cè)的決心走得更加堅決，能明顯地感覺行業(yè)基本達(dá)成共識，基于MPC的無私鑰解決方案成為主流，在去中心化透明度層面往上走了一大截。

我們能看到一個比較明顯的例子，大型對沖基金團(tuán)隊都主動要求使用MPC技術(shù)協(xié)助管理資產(chǎn)，而不是把資產(chǎn)非常放心地放在中心化交易所。另外，我們也看到了鏈上原生的去中心化、透明的DEXs交易量及衍生品交易量也在快速發(fā)展。從這個維度來講，2022年我們得到了很大的教訓(xùn)，但行業(yè)從業(yè)者、加密極客已經(jīng)Take了教訓(xùn)，我們正在走出低谷，未來2-5年的時間里勢必給我們帶來更多技術(shù)手段，讓我們擁有更多自由。

Colin Wu（主持人）：補充一點，確實2022年非常慘痛，但行業(yè)又有了很多改進(jìn)，比如說像中心化交易所也開始有了鏈上儲備證明POR，雖然大家有很多詬病，它也有很多問題，但這還是非常重要的事情。有些正在看我們視頻和在場的小白用戶，如果幣所在的交易所沒有公布POR證明，請果斷把你的幣取出，如果一個交易所連POR證明都不敢證明的話，他為什么要做交易所的？又把用戶的錢挪到哪里去了呢？這已經(jīng)變成了非常簡單的選擇。

簡單展望一下未來。明年是比特幣下一次減半，一般伴隨減半行情也會有變動，現(xiàn)在有很多人認(rèn)為比特幣的價格跟美聯(lián)儲可能會有更深的關(guān)系，而不再受比特幣減半的周期影響，請神魚老調(diào)重彈地談?wù)勀銓γ髂瓯忍貛艤p半，以及減半對價格、行情帶來的影響，你個人的判斷，不作為財務(wù)投資建議。

神魚：首先聲明，本人不太適合二級投資，我進(jìn)入行業(yè)前三個月就發(fā)現(xiàn)了這件事情，所以我才走上了挖礦的這條道路，不然我就炒幣去了。

2017年以后加密貨幣跟宏觀的關(guān)聯(lián)度非常高，尤其今年加息以來，關(guān)聯(lián)度就更高一些了，雖然可能有一些行業(yè)原生因素帶來的事件驅(qū)動結(jié)果。

從今年短期的角度來看，有兩個大的核心驅(qū)動因素：一是宏觀，我們是個小池塘，池塘的水位取決有一個因素是宏觀是否會放水，目前來看宏觀可能會改善。再加上3月份大量美國銀行爆雷，讓大家把比特幣又紛紛當(dāng)成了避險資產(chǎn)。從這個角度來看，宏觀在改善，起碼是中性的因素。

第二，行業(yè)內(nèi)生驅(qū)動因素。從經(jīng)濟(jì)學(xué)角度來講，減半目前起不到太大的作用，但是是很好的敘事邏輯，并且大家也都在敘事框架里，大概率今年Q4到明年應(yīng)該還有一輪減半行情?，F(xiàn)在世界上主流的礦機(jī)還是S19礦機(jī)，如果明年減半以后，幣價穩(wěn)不到3萬美金以上，這些礦機(jī)都得關(guān)機(jī)，歷史上很少發(fā)生這種情況，即使發(fā)生了也是很短暫的。所以我個人覺得Q4到明年的減半行情值得期待。

Cobo讓私鑰更安全??

Colin Wu（主持人）：Cobo主要是做托管業(yè)務(wù)，托管業(yè)務(wù)是投入非常大、比較長期的業(yè)務(wù)，想請神魚介紹一下Cobo未來的發(fā)展方向，以及如何與西方主流托管機(jī)構(gòu)進(jìn)行競爭，怎么能變得更有優(yōu)勢？

神魚：剛才聊了非常多行業(yè)早期一路發(fā)展過來的路徑，能看到這個行業(yè)目前核心有兩大問題：一是TPS問題，性能問題，每一輪行業(yè)發(fā)展都是應(yīng)用驅(qū)動，最后帶來應(yīng)用跟不上，泡沫破滅，繼續(xù)迭代基礎(chǔ)設(shè)施，核心就是TPS的問題。

二是給終端用戶提供的一套解決方案。這套解決方案必須能夠讓用戶非常簡單易用，同時又能保證用戶安全性的情況下，讓用戶接入?yún)^(qū)塊鏈，讓用戶不會把自己掌握Key的權(quán)利讓渡給第三方。

這是行業(yè)兩個大問題。目前性能問題在不遠(yuǎn)的未來應(yīng)該能解決，行業(yè)經(jīng)過了7、8年的探索，圍繞著二層網(wǎng)絡(luò)三層網(wǎng)絡(luò)的方式做了大量探索。

接下來的問題是底層私鑰安全的問題。Cobo從2017年開始發(fā)現(xiàn)加密世界出現(xiàn)了層出不窮的安全事故，大家開始越來越多跟鏈交互了，讓很多無助的人、不掌握技術(shù)的人暴露在黑客前面。我們試圖構(gòu)建一套圍繞著底層風(fēng)險、安全私鑰、及其私鑰風(fēng)險管理的解決方案，底層邏輯是圍繞著行業(yè)的不同階段找到它的核心應(yīng)用場景，在應(yīng)用場景下提供一套圍繞著私鑰的解決方案。

第一階段是以比特幣為代表的階段，核心區(qū)塊鏈應(yīng)用就是收發(fā)、存儲、轉(zhuǎn)移，再加上交易比特幣數(shù)字資產(chǎn)，在這個階段我們做了Cobo Custody，一套純中心化的托管解決方案，并且我們把區(qū)塊鏈錢包作為SaaS化產(chǎn)品，做成Wallet as a Service，讓有收發(fā)、存儲、轉(zhuǎn)賬用戶的需求調(diào)API就可以使用。非常適合現(xiàn)在香港的狀態(tài)，有大量合規(guī)基金、新興交易需要找到合規(guī)、安全、易用、Web2體驗的一套產(chǎn)品，這就是Cobo Custody和Wallet as a Service這套服務(wù)。

第二階段大家開始跟鏈有大量交互，這時候需要有鏈能力、合約賬戶管理能力。我們把DeFi領(lǐng)域積累的大量能力封裝成Cobo Argus產(chǎn)品，底層是鏈上多簽，有非常多跟各種各樣區(qū)塊鏈DeFi協(xié)議打交互的能力，同時又有一系列風(fēng)險管理模塊和自動化程序，更好地支持鏈上7×24小時響應(yīng)，處理極端情況。

第三階段，后FTX時代，大家越來越意識到掌握Key的重要性，很多大型機(jī)構(gòu)開始說我們能不能有透明的單獨隔離的資產(chǎn)池，所有資產(chǎn)需要我來授權(quán)同意才能使用。所以在最早期的中心化托管基礎(chǔ)上，我們把底層技術(shù)迭代到MPC技術(shù)，讓終端用戶掌握把Key，我們掌握一把Key，協(xié)助管理資產(chǎn)，我們這把Key主要用來做風(fēng)控，還有一把Key用來冷存儲放在第三方，可能是安全公司，也可能是保險公司管理。后來很多公司發(fā)現(xiàn)這套方案非常好，他們就在我們這套方案的基礎(chǔ)上迭代，面向終端用戶提供產(chǎn)品，讓終端用戶只掌握賬號密碼的情況下，就可以很快地進(jìn)入?yún)^(qū)塊鏈。有大量游戲類公司用我們的解決方案，讓終端用戶用Web2的體驗進(jìn)入到Crypto世界。當(dāng)終端用戶成長到一定程度，可能在鏈上有了高價資產(chǎn)，比如說稀缺的NFT在游戲中突然獲得了，這時候可以讓賬戶升級，把第三把Key授予用戶，這時候用戶已經(jīng)有了意愿、動機(jī)去學(xué)習(xí)合理解基礎(chǔ)的概念，拿到這把Key以后就能更好地使用。

我們基本上就是圍繞著這三個階段提供了三款不同的產(chǎn)品，純中心化的基于HSM的托管解決方案、面向鏈上智能合約的多簽解決方案、面向去中心化協(xié)管的MPC解決方案?；具@三個方案針對不同的場景，核心還是解決大家的資產(chǎn)安全和私鑰，以及圍繞私鑰上使用各種場景的風(fēng)險管理。

期望通過我們公司的努力和迭代，能讓更多用戶更安全、易用、放心地涌入?yún)^(qū)塊鏈，在鏈上探索非常精彩的鏈上生態(tài)。

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